Performance Controller

Opa du wolltest die Drehmomentdelle weg haben? Schau dir den Graph von #27 an, da ist die Delle größer geworden.
Es rentiert sich nicht. Du fährst eh schon wie eine Rakete.

Und ich habe brav geantwortet

Zitat von Opa Micha

Eigentlich hatte ich nur gefragt ob schon jemand Erfahrungen mit dem Performance Controller gemacht hat.

Tja Micha...und nu komm' ich und erzähle Dir, bau so'n Teil ein und Du wirst dich freuen.

Begründung? Klar, kannst Du haben. Habe meine Mopeds fast alle (bis auf eine) mit PC5 o.ä. abgestimmt. Abgestimmt bedeutet, Leistungsprüfstandmessung (Vorher/Nachher) und bei Bedarf Anpassung der Kennfelder, sowie KAT weg (Leistungskrümmer oder Puff ohne KAT) und Luftfilteranpassung.
Das alles ist ein MUSS bei Einbau eines PC oder Controllers.

Leistungssteigerung war auch nie meine Intension, sonder mehr Laufkultur, besseres Anprechverhalten und Drehmomenterhöhung bei niedrieger Drehzahl.

Gruß Michi

Schon mal längere Zeit einem Moped ohne KAT hinterhergefahren?
Da brauchst Du abends keinen Schnaps mehr...
Das nur so am Rande

Angepriesen wird das Gerät mit " mehr Drehmoment und Leistung", "schelleres Hochdrehen" etc. auch im Serientrimm. Bei Motorrädern, die nicht nur akademische Dellen in Prüfstandskurven haben, sondern ein spürbares Drehmomentloch, kann der Motorlauf verbessert werden. Bei einer Euro2 Guzzi konnte ich besseren Durchzug dank PC mit der Stoppuhr nachweisen. Mehr Spitzenleistung hat das natürlich nicht gebracht. Bei einer ordentlichen Abstimmung ab Werk, und die hat die nineT, ist der Raum für Verbesserungen nicht vorhanden. Mit Eingriffen in die Hardware sieht das vielleicht anders aus, aber es wird ja gerade eine plug and play Lösung suggeriert.

Zitat von Bernhard

Leute, wovon sprechen wir hier?

....
@ Opa, mit dem Ding erreichst du m.E. plug and Play nur eins: Du bist um ein paar Kröten ärmer.

Cheers

Naja, heute werden alle modernen Motoren mit Hilfe eines Rechners (Steuergerät) gesteuert.
Alle Parameter, wie z.B. Einspritzmenge, Lambdaregelung, Zündzeitpunkt etc. werden von dem Steuergerät überwacht. Für die Einhaltung dieser Parameter ist die Software zuständig.

Diese Software stellt ein Programm dar, welches vom Hersteller entwickelt wurde. Während der Entwicklung dieser Software, kommt es dem Hersteller darauf an, ein Programm zu fahren, welches möglichst alle Fahrzustände simuliert.

Wechselnde reale Fahrzustände, minderwertiger Treibstoff, Witterungseinflüsse, Höhenunterschiede, länderspezifische Abgaswerte, usw...
Somit stellt sich für den Hersteller die Aufgabe die Kompromisslösung zu finden, um alle diese Fahrzustände so zu vereinen.
Weiterhin schlagen Kostendämpfung und Effizienz beim Motorenbau unmittelbar bei der Entwicklung der Software durch. Großserienmotoren zeichnen sich durch hohe Fertigungstoleranzen aus, was zu einer unerwünschten Leistungsschwankung der Motoren führt. Um diesen Leistungsunterschieden zu begegnen integriert der Serienentwickler bestimmte Begrenzungen in die Software, so dass jeder Motor sehr identische Leistungen und Drehmomentwerte abgeben kann.
Die Leistungsentfaltung des Motors, bzw. dessen Verlauf wird üblicherweise vom Steuergerät überwacht und kontrolliert. Die Softwareprogramme für ein Steuergerät stellen demnach also nur Kompromisslösungen dar.

Hier beginnt aber nun die Arbeit für den Motoroptimierer. Individuelle Anpassungen von Kennfeldern (zb. bei KTM neuerdings ab Werk als zusätzlich lieferbares Softwarepacket wo Kennfelder frei gewählt werden können) und Aufhebungen von Beschleunigungsdämpfung und Drehmomentbegrenzungen führen folglich zu Mehrleistungen, bei meist geringerem Verbrauch. Der Motoroptimierer modifiziert, die Software in der Art, das zwar noch Raum für Toleranzen enthalten sind, jedoch das dabei diese Intensität weniger Berücksichtigung findet. Wichtig ist hierbei, das die Schutzfunktionen erhalten bleiben. Und das funktioniert auch Plug & Play. Meistens durch vorher durchgeführte Prüfstandsläufe von unterschiedlichen Modellen/Motoren der gleichen Baureihe. Dabei stellt man die "Streuung" der einzelnen Muster fest, und optimiert die Software (auch in Verbindung mit diversen Modifikationen wie z.B. Luftfilter, Auspuff usw.) auf einen "besten Kompromiss". Und dieser ist dann "Plug&Play" mit durchaus verbesserten Motorverhalten.
Nicht das Optimum, aber durchaus ein Zugewinn.
Optimum wurde ja schon ausreichend Diskutiert, was nötig ist um die beste Performance zu erhalten.

Aber genug geschrieben, es ist wie vieles im Leben, für einige ist es Hexenwerk. Für mich nicht, auch schon aus Beruflicher Erfahrung.

Endlich mal ein qualifizierter Beitrag. Stimme aus eigener Erfahrung mit dem PC5 voll zu, nicht das Optimum aber durchaus ein Zugewinn.

Wer es glaubt wird selig. Mag ja bei KTM oder anderen Herstellern sein. Bei der R9T bringt es aber nachgewiesener Weise nichts.
Wir machen bei uns professionell BMW R9T und Triumph Twins. Bei den alten luftgekühlten Twins von TRIUMPH haben wir andere Mappings entwickelt weil der Hersteller sich bei der Abstimmung nicht viel Mühe gegeben hat. Bei den neuen wassergekühlten Twins bringt das ihm Serienzustand genau so wie bei der R9T überhaupt nichts und ist daher sinnlos. Beide Hersteller haben da einen optimalen Job gemacht. Anders verhält es sich wie gesagt wenn Hardwarekomponenten getauscht werden, dann macht eine neue Abstimmung natürlich Sinn und bringt was.
Gruß
Rainer

Zitat von Rainer

Wer es glaubt wird selig. Mag ja bei KTM oder anderen Herstellern sein. Bei der R9T bringt es aber nachgewiesener Weise nichts.
.....

Anders verhält es sich wie gesagt wenn Hardwarekomponenten getauscht werden, dann macht eine neue Abstimmung natürlich Sinn und bringt was.
Gruß
Rainer

Naja Rainer, du weißt doch was ein PC5 bei der NineT mit Leistungskrümmer und K&N bringen kann.

Bei mir waren es 6 Pferdchen und vor allem kein Drehmomentloch mehr.

Und das würde auch Opa Micha Spaß machen, glaube ich.

Soviel zum Thema optimale Abstimmung und Ingenieursleistung, die "erfahrbare" Delle ist kein Aushängeschild.

Zitat von Wäller

Soviel zum Thema optimale Abstimmung und Ingenieursleistung, die "erfahrbare" Delle ist kein Aushängeschild.

Kurve von einer Original NineT, nech?

Sah' bei mir ähnlich aus.

Ja mehr Leistung mit anderer Hardware + PC5 , nichts anderes sage ich doch die ganze Zeit. Die Delle bekommst du doch nicht mit einer anderen Abstimmung weg. Das liegt an der Motorkonstruktion und nicht von der Abstimmumng. Um das zu ändern muss der Motor auf und bearbeitet werden

Gruß
Rainer

Einfach mal den Leistungskrümmer anbauen, dann hast Du schon mehr Leistung und zugleich optisch dieses ekelhafte Hirschgeweih entsorgt.

Da Du aber dann nicht mehr STVZO konform unterwegs bist ist es nur ein kleiner Schritt bis zum PC5. Danach werden Dich natürlich alle gesetzeskonformen R hin T Fahrer ächten und auf Deiner Leistungskurve rumhacken ..... aber egal, Du wirst auf jeden Fall mehr Spaß haben als sie ...

Hallo Jorge. Nicht das du mich falsch verstehst. Ich fahre unsere R9T auch mit Leistungskrümmer + PC 5 Abstimmung. Jetzt über den Winter werde ich mir mal den Zylinderkopf optimieren, und mit Ventilfreischnitten die Beatmung verbessern. Damit haben wir bei den Triumph Twins sehr gute Erfahrungen. Auch dann braucht es wieder eine neue Abstimmung auf dem Prüfstand mit dem PC 5.
Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

dann lass mich mal das Ergebnis wissen, denn diese Optimierung erscheint mir noch preislich erschwinglich. Eine erneute Abstimmung würde ich mir dann auch noch leisten wollen ....

Hier mal eine Kurve von der Thruxton R. Das Drehmoment ist einTraum ohne Dellen, so wie ein Tafelberg. Aber das bekommt man mit der R9T leider nicht so hin.
Die angebene Leistung ist die am Hinterrad und die reine Motorleistung ist daher natürlich höher.
http://www.classicbike-raisch.de/triumph-lc-16/…0-stage-4?c=318

Gruß
Rainer

Zitat von JorgeLorenco

Einfach mal den Leistungskrümmer anbauen, dann hast Du schon mehr Leistung und zugleich optisch dieses ekelhafte Hirschgeweih entsorgt.

Da Du aber dann nicht mehr STVZO konform unterwegs bist ist es nur ein kleiner Schritt bis zum PC5. Danach werden Dich natürlich alle gesetzeskonformen R hin T Fahrer ächten und auf Deiner Leistungskurve rumhacken ..... aber egal, Du wirst auf jeden Fall mehr Spaß haben als sie ...

Genau so ist es!

Zitat von Wallo

Genau so ist es!

...und dann noch einen BigBore-Kit mit zylinderselektiver Abstimmung ohne Kat und Klappe, gewichtsreduzierte Felgen, abgestimmtes Fahrwerk sowiso und der Traum auf zwei Rädern ist perfekt

leider spielt da der schnöde Mamon im Moment nicht mir