Schnelle Blinker

Alt bekanntes Problem. Da muss eine Diode (1N4007) in die Bremslichtleitung. Flussrichtung zum Bremslicht natürlich.
Widerstände braucht es keine.

Claus

Genau so siehts aus; gibts bei eBay 10 Stück für 1,20 Euro, oder so.

Zitat von PALME

wenn ich das Teil dazwischen fummel, muss die Software dann noch mal drüber laufen?

Ach, noch was zum Zwischenfummeln, muss das gelötet werden?

Hab auch die Diode (1N4007) in der Leitung (gelötet; kann man aber bestimmt auch klemmen). Software hab ich nicht ändern lassen, was bringt das eigentlich? Hab keine Fehlermeldung und Blinker gehen nicht zu schnell.

Gruss

"Wichtig!
Bei manchen Fahrzeugen müssen die Blinker beim BMW Händler an der CAN-Bus Fahrzeugelektronik angemeldet werden. In der Regel funktionieren die Blinker aber sofort nach der Montage."

Dachte Blinker etc. sind nicht am CAN-Bus angeschlossen. Wie gesagt geht auch ohne Anmeldung

Zitat von PALME

also muss doch ein Widerstand rein gefummelt werden?

glaub Widerstand brauchst Du nur wenn die Frequenz zu hoch ist (60 - 120 x blinken in der Minute). Kannst dir auch ein Led-Blinkrelais einbauen

grad gelesen das es ja bei dir der Fall ist. also für die "lamp" meldung Diode und fürs zu schnelle blinken Widerstände oder Led-Blinkrelais...

Ich versuch mal etwas mehr Info hierhin zu bringen. Ich weiss auch nicht alles und habe keine Ahnung was im Rizoma Kabelsatz drin ist.
Wenn ein Widerstand, dann muss der gegen Masse sein um den störenden Rückstrom vom Bremslicht abzuleiten.
Ganz sicher weiss ich aus eigener Erfahrung, das eine Diode in der Bremslichtleitung (nicht gegen Masse) das Problem beseitigt.

Das Problem kommt daher, das bei manchen Rücklichtern bzw. Blinker/Rücklicht Kombinationen auf der Leitung zum
Bremslicht ein Strom in umgekehrter Richtung fliessen kann wenn die Bremse nicht gezogen ist. Der Strom kommt vom Rücklicht
und kann mit der Diode geblockt werden. Ansonsten erkennt das Steuergerät einen Fehler. (Lamp)

Bei meiner Nine T war die Fehlermeldung danach weg, ohne Software Update. Es gibt allerdings einen mindest-Strom der
von den Blinkern gezogen werden muss. Wenn nicht blinken die auch zu schnell. Soweit mir bekannt geht das aber bei den meisten
LED Blinkern ohne Problem. Ich habe recht kleine LED Blinker von Louis dran, da musste keine Anmeldung oder Softwareänderung
gemacht werden.

Ich möchte hier auch nicht klugscheissen. Ich bin Elektroniker und habe mich mit dem Problem beschäftigt.
Viele Grüße, Claus

Ok, das funktioniert dann auch weil der Strom sozusagen abgeleitet wird.
Ist schon möglich.

Claus

Zitat von PALME

Hallo an die Technikgemeinde,

ich brauche einen Lösungsansatz bzgl. zu schnell blinkende Blinker.

Verbaut ist folgendes:

Rizoma Club > Vorne
Rizoma Club S > Hinten
Die Rizoma-Widerstände sind nicht verbaut.
Update auf LED wurde im Vorfeld gemacht!

Beobachtung:

Wenn nur die Zündung an ist funktioniert alles bestens!

Wenn ich die nineT starte funktioniert auch alles noch super!

Wenn ich dann die Bremse bei laufendem Motor betätige, kommt im Display "Lamp"

Nun funktioniert aber auch dann noch alles top.

Betätige und halte ich bei laufendem Motor die Bremse, verschwindet im Display "Lamp"

Alle Lichter funktionieren trotz der Anzeige im Display.

Der eigentliche Fehler (schnelles Blinken) tritt also nur ein, wenn ich die Bremse und den Blinker gleichzeitig bei laufendem Motor betätige, dann wird der Blinker hektisch.
Sowie ich die Bremsen löse, taktet der Blinker wieder normal!

Meine Frage ist,
kann ein erneutes Update beim Freundlichen Abhilfe schaffen?
Gelesen habe ich hier im Forum des öfteren schon, dass keine Widerstände für die Club S verbaut werden müssen, liege ich da richtig?
Wer ist technisch Fit oder hat ähnlich oder selbe Erfahrung gemacht und kann einen Tipp geben

DANKE schon mal im Vorraus

Ich muss dann noch mal ne Runde meine Eier kühlen.
Gibts eigentlich auch ne Heizung für den vorderen Sitzbereich? So klein war ER schon lange nicht mehr

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Hallo, bei mir ist nun das gleiche Problem aufgetreten, mit dem Unterschied, dass es vor kurzem noch alles funktionierte! Nun ist es so, dass wenn der Motor läuft und der Blinker an ist, alles funktioniert.

Sobald ich die Bremse betätige blinkt mein vorderer Blinker (Kellermann BL 2000 Lenkerende) schneller und der Rizoma Club S 3in1 Blinker hinten blinkt langsamer.

Jemand eine Idee, was das sein könnte?

Klassisch würde ich ja sagen, "Massefehler". Wenn das alles zuvor schon fehlerfrei funktioniert hat, liegt eher ein Schaden vor und kein generelles Gedanken- oder Designproblem. Das Dumme daran: Diese Fehler können auch von Randbedingungen wie Temperatur oder -vor allem- Feuchtigkeit abhängen.
Ich würde zunächst, wenn es auch mühsam erscheint, Steckverbindungen prüfen. Feuchtigkeit, angeknickte Kabel, defekte Isolierung.

Zitat von N4000

Klassisch würde ich ja sagen, "Massefehler". Wenn das alles zuvor schon fehlerfrei funktioniert hat, liegt eher ein Schaden vor und kein generelles Gedanken- oder Designproblem. Das Dumme daran: Diese Fehler können auch von Randbedingungen wie Temperatur oder -vor allem- Feuchtigkeit abhängen.
Ich würde zunächst, wenn es auch mühsam erscheint, Steckverbindungen prüfen. Feuchtigkeit, angeknickte Kabel, defekte Isolierung.

DIe Verkabelung wurde geprüft und passt soweit. Aufgefallen ist mir noch, dass der rechte hintere Rizoma 3in1 auch generell etwas heller leuchtet, als der linkere hintere Rizoma 3in1.

Könnte es auch sein, dass der Blinker generell hinten rechts ein defekt hat?

Wollte ich jetzt noch nicht testen, weil der Blinker um die 100€ kostet...

Zitat von AtlasR9T

DIe Verkabelung wurde geprüft und passt soweit. Aufgefallen ist mir noch, dass der rechte hintere Rizoma 3in1 auch generell etwas heller leuchtet, als der linkere hintere Rizoma 3in1.

Könnte es auch sein, dass der Blinker generell hinten rechts ein defekt hat?

Wollte ich jetzt noch nicht testen, weil der Blinker um die 100€ kostet...

Jetzt würde ich mal temporär den Rizoma hinten links nach hinten rechts verbauen, den rechten nach links setzen.

Auch wenn man die Blinker nicht vollständig und sauber befestigen können sollte, einfach mal verkabeln, nur zu sehen, ob der Fehler mitwandert. Die nineT hat kein klassisches Blinkrelais und bei ersten Jahrgängen musste man die LED Blinker speziell in der Steuerung konfigurieren. Wohl nicht alle, auch nicht alle Blinkermodelle. Ich habe bei meiner E3 aus 2015 die BMW LED Blinker im Tausch gegen die klassischen Glühbirnen angebaut, da war keine Änderung nötig.

Bei LED Blinkern (und Rücklicht) kann die Helligkeit auf mehrere Arten geändert werden. Höhere oder niedrige Spannung (geänderte Spannung oder Widerstand) bzw. die getaktete Spannung länger pro Zeiteinheit aufrecht erhalten, sog. PWM, Pulsweitenmodulation

Nun weiss ich nicht, welches Verfahren bei der nineT zur Anwendung kommt, da müsste man jemanden fragen, der das direkt weiss oder ein Oszi dranhängen. Im Augenblick würde ich mal mit der Hand am Arm anfangen, Blinker wie beschrieben umbauen und schauen, ob der Fehler mirwandert. Und bei allen vier Blinkern mal die Widerstände messen. Wenn die zu sehr zwischen den Herstellern und Modellen differieren, kann das vielleicht auch komische Effekte hervorrufen.

Dann gehen mir leider erstmal die Ideen aus.

Das "Anlernen" bei Umbau auf LED Blinker passt die Blinkfrequenz an. Wenn baugleiche Blinker unterschiedlich hell sind, hat wohl einer von denen eine Macke.

Pulsweitenmodulation bei Blinkern, insbesondere bei der R9T, wäre mir neu, würde mich wundern und macht aus meiner Sicht auch gar keinen Sinn.

Ein Spannungsproblem halte ich auch für ausgeschlossen und hätte bei LED wenig Relevanz, weil auf beiden Seiten gleich.

Ich tippe auf eine Chargenabweichung bei den verwendeten LEDs innerhalb der Blinker.

Zitat von Bruuuuumm

Pulsweitenmodulation bei Blinkern, insbesondere bei der R9T, wäre mir neu, würde mich wundern und macht aus meiner Sicht auch gar keinen Sinn.

Richtig. PWM wird nur benutzt, wenn die Blinker als Dauer-Begrenzungsleuchten mit schwacher Helligkeit leuchten sollen. Was bei der NineT nicht vorgesehen ist.

Hallo,

ich benötige mal euer Wissen für Blinker zu schnell.

Habe einen 2017 Scrambler (E4) mit umgebauten Blinkern seit anbeginn: Vorne Ochsenaugen mit 21 Watt und hinten LED. Wegen den hinteren LED-Blinkern bin ich kürzlich nicht durch den TÜV gekommen, da sie unter der Einzelsitzbank verbaut waren und somit zu weit vom Heck entfernt und evt. auch verdeckt sind. Leider kann ich diese Blinker nicht nach hinten setzen, so dass ich mir andere gebrauchte Mini LED Blinker besorgt und hinten verbaut habe.

Nun das Problem: Ohne Motor funktioniert es wie es soll, Spannung 12,3 V. Mit Motor geht nur der linke Blinker normal, der rechte wird schnell, auch vorne und im Display leuchtet die Lampe, Spannung 14,5V.

Am Blinker liegt es nicht, habe schon links nach rechts getauscht. Habe auch mal Widerstände 10 W / 3 Ohm parallel zum LED angeschlossen, hatte keine Auswirkung.

Hier die Daten:

Alte LEDs 12V / 1 W; neue Mini LEDs 12 v / 2,7 / 0,3 / 2,8 W (es sind 3 in 1 Blinker, wobei ich nur die Blinkfunktion nutzen möchte).

Naiv gedacht hoffe ich, dass ein Widerstand oder Diode den rechten schnellen Blinker beruhigt. Nur was und welchen Wert?

Aus schierer Verzweiflung habe auch schon Louis Mini Halogenblinker 21 W probiert, die gehen 1mal an und dann nicht mehr. Ich denke der einfachere Weg ist den rechten Mini LED zu beruhigen.

Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß, Helmut

ich versuch mal eine Antwort.

Wenn das Problem rechts bleibt obwohl du die hinteren Blinker von links nach rechts getauscht hast, dann liegt das Problem an den vorderen Blinkern.

Masse schlecht oder so.

Wenn die 21W Blinker nur einmal kurz leuchten und dann nicht mehr dann "vermutet" der Bordcomputer einen Kurzschluss und schaltet ab.