Aufstellmoment/"Gegenkraft" in Kurven/Schräglage OHNE zu bremsen

wow - 67 Antworten, aber noch kaum eine wirkliche Erkenntnis zur Fragestellung "lineares/progressives Fallen" veschiedener Motorräder

Dass Reifenbreite, Schwerpunkt, Lenkwinkel, Nachlauf....... das Einlenkverhalten beeinflussen ist ja eigentlich klar, das erklärt aber eben alles nicht wirklich den Unterschied linear(Scrambler)/progressiv (Street)

Schau' mal in den ersten Post

ääähhh . was sagt uns das? Die Serien-Bereifung der Streetfighter? Ich bin kein Testmotorrad gefahren, sondern eins, bei dem wahrscheinlich spätestens alle 2 Wochenenden die Reifen gewechselt werden.

Und wie gesagt verhalten sich da Streetfighter und Street Triple sehr ähnlich und eben ganz anders als der Scrambler. Alles nur wegen 1020 mm breiterem Hinterreifen? Schwer vorstellbar.

Holgie: Dass Du die Daten der Duc zitiert, hättest Du auch dazu schreiben können. Und welche Reifen die Kiste drauf hatte, die ich gefahren bin, können wir nur spekulieren. Eckig gefahren waren die eher nicht, weil Schräglagentrainings-Maschine.

OK - ich meinte natürlich 10 mm zur Street und 20 mm zur Duc. (10-20) Mein Fehler

Aber lassen wir mal die Duc aussen vor und konzenttrieren wir uns auf den Unterschied Scrambler zu Street - die habe ich beide in der Garage und kann vergleichen - während die Duc schon einige Wochen her ist.

Wenn diese 10 mm (nur am Hinterrad, Vorderrad gleich) den Unterschied zwischen gleichmäßig in die Kurve fallen und progressiv in die Kurve fallen ausmachen sollten (was ich mir kaum vorstellen kann), dann müsste sich eine Pure ja auch ähnlich wie die Street verhalten und ganz anders als ein Scrambler - Tut sie das? Dagegen hat der Schrabler die schweren Räder und vorne noch das größere Rad - da hätte ich eher höhere Kreiselkräfte vermutet und damit eher ein progressives Kurvenverhalten, aber eben nicht umgekehrt.

Nochmal - es geht mir nicht um Agilität, Trägheit... sondern nur um die völlig unterschiedliche Schräglagen-Charakteristik.

Was die Reifenkontur angeht: Ich kann ja mal die Konturen der Hinterräder abnehmen und hier einstellen:

- 170er Tourance Next (ca. 3500 km seeehr moderat)

- 170er Anakee Adventure (ca. 1100 km moderat)

- 180er Roadattack 2 ca. 7000 km sehr sportlich) (Verkäufer)

- 180er Road Attack 3 0 km.

Vielleicht kommen wir da der Sache auf die Schliche.

Andererseits hätte so ein erheblicher Unterschied ja schon mal einem NineT-Fahrer auffallen müssen, der mal den Reifentyp gewechselt hat

Weiss ich nicht, deshalb frage ich ja

Nur, falls ich mich nicht klar ausgedrückt habe:

Die Street lenkt sehr leicht ein, wird mit zunehmender Schräglage immer widerspenstiger. Klingt negativ, ist aber nicht so gemeint - man gewöhnt sich nach wenigen 100 Metern dran.

Der Scrambler lenkt anfangs etwas zäher ein, bleibt aber durch die Schräglagenwinkel eher gleichmäßig und geht z.B. von 25 auf 30° leichter als die Street, die dafür leichter von 0 auf 5°.

Die Frage ist, wie man jetzt Agilität definiert und welche der beiden Charakteristika man nun als agiler empfindet - da ist sicher auch viel persönlicher Geschmack, Erfahrung und Gewohnheit im Spiel.

Ich will ja aber nicht wissen, was besser ist sondern nur, woraus diese Unterschiede resultieren.

Das leichtere anfängliche leichte Einlenken der Street wohl durch Radstand (kürzer), Lenkwinkel (steiler), Nachlauf (kürzer), rotierende Masse (geringer), Abrollumfang vorne (kleiner). (kein Lenkungsdämpfer (leichter), weniger Gewicht. Alles nachvollziehbar.

Aber warum sie dann immer träger wird, während der Scrambler, bei dem all diese Faktoren eher dagegen sprechen, fluffig durch die Schräglagenwinkel geht, das verstehe ich eben nicht.

Lenkungsdämpfer ist vielleicht ein Stichwort - nineTs haben (meistens ) einen, die Street nicht, Duc Streetfighter

Eventuell kommt die gefühlte Linearität des Scrablers eben von dem höheren Anfangswiderstand, wodurch sich der Rest bloß leichter anfühlt? Also eine Art Täuschung? Kann ich nicht ausschließen.

Nach meinen heutigen Erfahrungen liegt dann am Ende doch recht viel an den Reifen. Zuletzt waren auf der Street Triple Conti RA2 drauf - 2-3 mm Restproofil, aber schön gleichmäßig (rund) abgefahren.

Nun neue Conti RA3 (selbst! ) aufgezogen und heute gefahren: Der Effekt, dass sich mehr Schräglage mit zunehmender Schräglage immer schwerer erreichen lässt (im Gegensatz zum Scambler der sich mit 2 sehr verschiedenen Reifen da sehr neutral verhält) ist zwar immer noch tendenziell vorhanden, aber deutlich abgeschwächt.

So mag auch etwas Zufall bei meinen Beobachtungen in Post 1 im Spiel gewesen sein, nämlich dass die Reifen auf der Dux Streetfighter und die Conti RA2 auf meiner Streety ähnlich abgefahren waren und sich dadurch in dieser Hinsicht ein ähnliches Verhalten ergeben hat.

Eine Theorie eines Bekannten zur Fragestellung zielt noch auf die unterschiedliche Gewichtsverteilung Vorder/Hinterachse ab. Auch wenn die im Katalog ähnlich sein mag, kann es durch unterschiedliche Sitzpositionen da ja auch noch größere Unterschiede geben.

Off topic zum Conti Road Attack 3: Ich bin begeistert !

Die Street Triple fuhr sich vorher schon fluffig und Kinderfahrrad-mäßig, mit den RA3 ist es nochmal en ganzes Stück besser geworden. Ich hab' das Gefühl, die Fuhre macht was ich denke, obwohl ich noch gar nix gemacht habe.

Keine Gummistacheln, kein Trennmittel, keine arschglatte neue Gummi-Oberfläche. Das Teil vermittelt vom ersten Meter an extremes Vertrauen.

Nun komme ich als Anfnäger noch nicht bis auf die Kante, aber allzu viel fehlt auch nicht mehr, und das bei den ersten 50 km.

Würde die Optik der Anakee Adventure für mich nicht erheblich besser zum Look des Scramblers passen - ich würde heute nachmittag gleich die Reifen wechseln.